retromap.ru

Лесные тропы Алешкинского лесопарка Москвы нарисованы мною путем подсчета шагов. Они не могут являться точной картой, но скрупулезная подробность их обозначения может служить документом определенного периода времени (конец 20 века). С воздуха тропинки в лесу не видны, и в этом ценность работы.
Если кто-то сможет познакомить меня с топографами, способными подсказать возможное использование рисунков, буду благодарен.
Роман

sela писал(а): Если кто-то сможет познакомить меня с топографами, способными подсказать возможное использование рисунков, буду благодарен.
Роман

Роман, не очень понятно, в каком виде Вы составили свой материал. Не могли бы Вы представить пример? Для этого можно загрузить пример картинки в сообщение на форуме.

Вероятно, мои заморочки плохо соотносятся с этим сайтом, но попытаюсь объяснится.
В 2000 году подсчитывая шагами длинну троп Алешкинского леса, я хотел составить для себя карту мелких дорожек в чаще деревьев. Цель простая, вернуться на точное место, где писал этюды. Увлекся. Получил паутину линий, но картографической основы не нашел. Мне хотелось создать карту очень крупного масштаба с указанием местной флоры, особых деревьев, скамеек, костровищ и прочей мелочи, интересной прохожим. Снабдить карту ссылками на фотографии объектов. Я художник, владею цифровыми технологиями, и при консультации специалиста-картографа мог бы сделать нестандартную карту.
http://img1.liveinternet.ru/images/atta ... 91865_.jpg
Спасибо.
Мой дневник для связи - http://www.liveinternet.ru/users/roman_frf/

sela писал(а):Вероятно, мои заморочки плохо соотносятся с этим сайтом, но попытаюсь объяснится.
В 2000 году подсчитывая шагами длинну троп Алешкинского леса, я хотел составить для себя карту мелких дорожек в чаще деревьев. Цель простая, вернуться на точное место, где писал этюды. Увлекся. Получил паутину линий, но картографической основы не нашел. Мне хотелось создать карту очень крупного масштаба с указанием местной флоры, особых деревьев, скамеек, костровищ и прочей мелочи, интересной прохожим. Снабдить карту ссылками на фотографии объектов. Я художник, владею цифровыми технологиями, и при консультации специалиста-картографа мог бы сделать нестандартную карту.
http://img1.liveinternet.ru/images/atta ... 91865_.jpg
Спасибо.
Мой дневник для связи - http://www.liveinternet.ru/users/roman_frf/

Мне кажется, что наилучшей картографической основой здесь будут снимок со спутника и планы 1952 и 1968 годов: - что-то вроде этого (на снимке довольно высокое разрешение):

[frame]http://retromap.ru/mapster.php#right=00 ... =37.428832[/frame]
[frame]http://retromap.ru/mapster.php#left=051 ... =37.421321[/frame]
[frame]http://retromap.ru/mapster.php#left=051 ... =37.422051[/frame]

По этим картам можно сделать привязку, и затем разместить в разделе "Карты отдельных районов". Готов помочь советами.

sela писал(а): Мой дневник для связи - http://www.liveinternet.ru/users/roman_frf/

Так на Вашем же сайте есть ссылки на подробные карты этого леса. Нужно выбрать наиболее подходящую, и наложить ее на уже привязанную (например, 1952 года) по крайним точкам. По этой карте можно привязать Вашу - и смотреть их на сайте примерно так, только в полном размере:

[frame]http://www.retromap.ru/mapster.php#left ... =37.422051[/frame]

А фотки и прочее привязываются уже к Вашей карте здесь в галерее. Потом можно добавить свою "Историю в картинках" - типа такой - http://www.retromap.ru/forum/viewtopic.php?t=1177 , где будут видны и Ваши фотки, и текст.

Большое спасибо за помощь.
Я сравнил имеющиеся карты, и все они расходятся, то по ориентации сторон света, то по пропорциям и деталям.
Приступил к переводу в векторы карту из космоса, вероятно, это наиболее достоверный источник.
Промежуточные стадии буду показывать, очень надеюсь на продолжение нашего разговора.
Извините, ко мне не приходит оповещение о ваших сообщениях, и я не вовремя реагирую на них.

sela писал(а): Извините, ко мне не приходит оповещение о ваших сообщениях, и я не вовремя реагирую на них.

А для получения оповещений об ответах в теме вы кликните внизу страницы "Подписаться на тему"

sela писал(а):Большое спасибо за помощь.
Я сравнил имеющиеся карты, и все они расходятся, то по ориентации сторон света, то по пропорциям и деталям.
Приступил к переводу в векторы карту из космоса, вероятно, это наиболее достоверный источник.
Промежуточные стадии буду показывать, очень надеюсь на продолжение нашего разговора.
Извините, ко мне не приходит оповещение о ваших сообщениях, и я не вовремя реагирую на них.

На всякий случай: у меня был разговор с разработчиками спортивных карт Алешкинского леса - они не возражают против публикации их карт у нас на сайте. Поэтому мы, судя по всему, разместим подробный Алешкинский лес в привязке к координатной сетке. Что же касается расхождений, то основные из них должны устраниться в процессе привязки - в этом случае происходит необходимая деформация привязываемой карты.

Я с головой ушел в теорию, и понял свою наивность в постановки задачи.
Без вашей помощи мне ничего серьезного не сделать, а хочется.
Любуюсь графикой топографической карты Москвы 1838 года. Есть особая прелесть в ручной работе.
Чем больше я знакомлюсь с сайтом, тем больше он мне нравится, он удобен в работе.
Огромное спасибо.

sela писал(а):Я с головой ушел в теорию, и понял свою наивность в постановки задачи.
Без вашей помощи мне ничего серьезного не сделать, а хочется.
Любуюсь графикой топографической карты Москвы 1838 года. Есть особая прелесть в ручной работе.
Чем больше я знакомлюсь с сайтом, тем больше он мне нравится, он удобен в работе.
Огромное спасибо.

Мы попробовали привязать спортивную карту Алешкинского леса - посмотрите, что получилось:

http://www.retromap.ru/mapster.php#left ... =37.423853

Посмотрите, пожалуйста, как это согласуется с Вашими зарисовками.

Где посмотреть?

sela писал(а):Где посмотреть?

А вот по этой ссылке:
http://www.retromap.ru/mapster.php#left ... =37.423853

Да, спасибо.
Я с этой космической уже снял копию в векторах. Она у вас как-то изменена?
Займусь сличением.

sela писал(а):Да, спасибо.
Я с этой космической уже снял копию в векторах. Она у вас как-то изменена?
Займусь сличением.

Снимки со спутников представлены без изменений, но, надо сказать, что представленные на сайте спутниковые снимки были сделаны разными организациями и в разное время. Поэтому они иногда очень заметно отличаются. Спортивная карта привязана к координатной сетке по граничным точкам - обычно при этом происходит изменение ориентации исходного изображения и некоторая деформация.

То, что вы мне дали, один к одному сходится с тем, что я скопировал из космоса.
Топографическую (спортивную) я предполагал вогнать в рамки космоса.
Не знаю, допустимо ли это, но мне казалось, готовый рисунок можно технически подогнать к требованиям картографии.
Или нет?

sela писал(а):То, что вы мне дали, один к одному сходится с тем, что я скопировал из космоса.
Топографическую (спортивную) я предполагал вогнать в рамки космоса.
Не знаю, допустимо ли это, но мне казалось, готовый рисунок можно технически подогнать к требованиям картографии.
Или нет?

Насколько я понял по вашему журналу, опыт работы с графикой у Вас огромный. Карты - это несколько специфичная графика: для них есть специальные программы, которые позволяют привязывать карту по точкам к географическим координатам ИЛИ к существующими картам. Известный пример - программа Global Mapper, которая обычно используется для этих целей при размещении карт на этом сайте. Про это на сайте есть несколько публикаций, например, здесь - http://www.retromap.ru/forum/viewtopic.php?t=338

У меня создается впечатление, что Вы хотите привязать свои изображения к карте через обычный графический редактор. Это может оказаться намного сложнее!

Как я понял, надо знать точки привязки, в нашем случае есть такие?
Нужно ли мне осваивать новую программу ради клочка земли, где искажения минимальные?
Скажете да, я попытаюсь.
Мне показалось, что вы уже привязали карту, и мои рассуждения лишние?

sela писал(а):Как я понял, надо знать точки привязки, в нашем случае есть такие?
Нужно ли мне осваивать новую программу ради клочка земли, где искажения минимальные?
Скажете да, я попытаюсь.
Мне показалось, что вы уже привязали карту, и мои рассуждения лишние?

Да едва ли стоит осваивать Global Mapper или совсем простой MapCruncher (http://www.microsoft.com/en-us/download ... x?id=22420) ради одной карты, хотя они в 10 раз проще Corel Draw.

Выберите несколько понятных точек привязки на Вашей картинке и определите их координаты, глядя на нашем сайте на соответствующие точки спортивной карты или спутникового снимка. Координаты можно считать в меню, устанавливая соответствующую точку карты сайта под перекрестие направляющих.

Пришлите нам эту картинку в хорошем разрешении и список отмеченных на ней точек с их координатами - дальше привязка весьма проста.

Теоретически достаточно трех точек, близких к разным границам картинки. На практике для карт Москвы мы обычно используем 10-20 точек, для сложных карт - до 200-300. Здесь карта маленькая, можно начать с 3-5 точек.

Пытался загрузить графическую реконструкция фрагмента "1952 План Москвы", но не получается.
Как вам показать свою работу (пробную).

Пробная версия графической обработки карты Москвы 1952 года.
http://img1.liveinternet.ru/images/atta ... 91865_.jpg
Реальный файл больше (см. следующее сообщение).

Пробная версия фрагмента карты Москвы 1952 года. Алешкинский лес.
http://img1.liveinternet.ru/images/atta ... 91865_.jpg
http://img0.liveinternet.ru/images/atta ... 91865_.jpg

sela писал(а):Пробная версия фрагмента карты Москвы 1952 года. Алешкинский лес.
http://img1.liveinternet.ru/images/atta ... 91865_.jpg
http://img0.liveinternet.ru/images/atta ... 91865_.jpg

Чувствуется рука художника-профессионала!
В принципе уже такие изображения могут быть привязаны, следите только за разрешением картинок - на выходе для всей такой карты быть больше 3000 пикселей. Например, спортивная карта Алешкинского леса - это 4022 х 2205.
На всякий случай: для создания карт есть специальные программы, хотя ради одной довольно таки специфичной карты можно этим и пренебречь.

Что касается размера, то это не проблема для векторного файла. В растр можно переводить по вашему требованию (в крайнем случае у вас можно сшить части в целое).
Если конкретно, то меня интересует проверка точности масштабной сетки (100 метров клетка), соблюдение технических стандартов в графике, необходимость масштабной линейки, розы ветров и т. п.
Если будут замечания, все учту в окончательном варианте.
Спасибо за поддержку.

Алешкинский лес в двух видах. Один по немецкой аэросъемке 1940 года, другой по предыдущей карте в моей редакции. Постепенно подхожу к созданию базы для современной карты с тропами.
Будут замечания, все можно исправить.




Не знаю толком, как загрузить для сайта с imgbox.

sela писал(а):Алешкинский лес в двух видах. Один по немецкой аэросъемке 1940 года, другой по предыдущей карте в моей редакции. Постепенно подхожу к созданию базы для современной карты с тропами.
Будут замечания, все можно исправить.
Не знаю толком, как загрузить для сайта с imgbox.

Дивная работа!

Если Вы хотите, чтобы эти изображения с imgbox были размещены в привязанном к координатной сетке виде как карты, то это может быть сделано нашим администратором. Здесь вопрос: хотите ли Вы оставить в исходном виде слой со своей координатной сеткой? Эти линии будут довольно толстыми при большом масштабе. На мой взгляд, их можно сделать тоньше, и/или сделать сетку более разреженной.

Сетку сниму для вашего сайта.
Разумеется, если карты годятся для размещения, я не зря работал.
После редактирования, опубликую еще раз.
Спасибо за оценку.

Карты без сеток.

sela писал(а):Карты без сеток.

Попробуем разместить в ближайшие дни - для начала в тестовом режиме.

sela писал(а):Карты без сеток.

Попробовали привязать - не так то просто получается. Вы бы не могли указать географические координаты трех угловых точек Вашей картинки, близкой к треугольнику.

Я не знаю, как это сделать.
Мне казалось, что использованные прототипы с вашего сайта уже были привязаны.
Финишная карта будет более детальной с современными данными. Эти пробы, возможно, не стоят публикации.

sela писал(а):Я не знаю, как это сделать.
Мне казалось, что использованные прототипы с вашего сайта уже были привязаны.
Финишная карта будет более детальной с современными данными. Эти пробы, возможно, не стоят публикации.

Чтобы узнать координаты точки на карте, нужно просто установить эту точку в центр окна просмотра под перекрестие при детальном просмотре любой карты. Координаты будут видны в верхнем меню, а также будут показаны в окне "Поиск-инфо".

Ну если на следующем варианте будет больше деталей, то это, возможно, и не потребуется. Подождем обновлений.